8月19日，由刘家成执导，王贺编剧，杨幂、欧豪主演的年代剧《生万物》在央八酷云实时关注度最高破4%，创央八今年最高。同日，该剧在爱奇艺站内热度值达10762，升至爱奇艺史上第二。8月20日，《生万物》云合单日有效播放破亿，为今年首部单日有效播放破亿剧集。

​​​​接到《生万物》这部剧时，刘家成导演正处于转型期。

有很长一段时间他的作品以京味剧为主，《情满九道湾》《芝麻胡同》《正阳门下小女人》《情满四合院》……提起这些热播剧，我们脑海中就会情不自禁响起儿化音。“当时也是好的剧本集中爆发期，后来发现没有明显能够超越之前的剧本。我希望我的作品一步一步能往上走，如果拍来拍去再重复，或者还不如之前，这不是我想做的。所以，在这个转型期，我就希望能够放一放，能够拍一些其他题材。”于是刘家成刻意去拍了一些差异比较大的类型。正在做军旅剧《海天雄鹰》后期时，《生万物》找来了。“一听题材就比较吸引我，它跟我之前拍的剧差别很大。”

刘家成一直认为，所谓的题材是没有壁垒的，“能拍好现代剧，就一定能拍好农村剧，也一定能拍好历史剧。这里边的创作是相通的。”

导演刘家成在《生万物》拍摄现场。

《生万物》根据作家赵德发的长篇小说《缱绻与决绝》改编，以鲁南农村土地变迁为背景，讲述了以宁绣绣、封大脚、费左氏为代表的宁、封、费三个家族、两代人的生活史。原著小说曾获第三届人民文学奖。

《生万物》在爱奇艺站内热度值破万海报

刘家成的作品，收视创佳绩并不令人意外，有意思的是，这次“农村题材年代剧”居然吸引了不少年轻观众追看。是什么吸引了被短视频包围的年轻人去追一部关于土地与人，离大家日常生活遥远的长剧？

“首先，农村的这种真实感，你得让他们感受到。”刘家成导演说，观众见多了绿幕、棚景，要让观众真切感受到与他们生活不同的环境、状态，“要让观众看到那种庄稼，那种麦浪，那种山峰，还有那种大雪”。这种与众不同的新颖，才能够刺激观众，大家才觉得新鲜。

“最主要的是，让人物的命运来打动他们。人物在面对生活中的各种困难，跟命运的抗争，这种不服输的精神，还有生存的智慧，这些都会深深打动他们，与自己连接在一块儿。我们不管历史剧、年代剧，都对现实要有关照。”

在这次现实主义题材创作中，刘家成导演还少见地尝试了浪漫主义表现手法。其实原著中人物众多，时间跨度大，命运也是极为坎坷冷峻的，剧本创作依据影视创作规律，做了大刀阔斧的改编，并在写实的现实主义的基础上，糅进了一种浪漫主义色彩，这不仅是创作者对剧中人物的温柔关照，也是对观众的一种心理安慰。而这种创新的表达方式，也吸引了更多圈层的观众，包括一些年轻的观众。

杨幂 饰 宁绣绣

无论开播前还是开播后，《生万物》的主演杨幂都是舆论暴风眼。和刘家成导演一样，杨幂也正寻求转型。上次演个反派，她遭遇全网群嘲。这次她能演好一个村姑吗？

谈到与杨幂的首次合作，刘家成透露，在开机前三四个月，杨幂就主动去农村体验生活，学干农活，后来拍一人挑两桶水她都能自己来，“她这么认真，这么刻苦，这么能吃苦，也得到了大家的信任和尊重。”同剧的秦海璐也是第一次和杨幂合作，她近日在直播中也大赞杨幂的认真、聪明，剧本台词能做到一个字不差，称她摸到演员的门道了。

对于观众吐槽绣绣出嫁前太白净，不像农妇，刘家成回应说，“她一开始就不是农妇，是一个家里有700亩地的大小姐，那种富贵，那种知性，在她身上得有。”随着剧情的发展，绣绣嫁入封家前后的妆造形成鲜明对比。导演也直言，拍到后期，有些客串的演员到现场拍了半天，都没在一众演员之中把杨幂认出来。“我们的一切，都得符合这个人物的成长脉络。”

《生万物》是每天播三集，对于这样的排播，开播前有人不怀好意暗示说这是不被看好、想赶快送走它，而开播后观众却吐槽“一天三集不够看”，虽然剧情信息量大，但意犹未尽。这种“长剧快播”的方式，刘家成觉得是好事，给观众的追剧爽感不一样。而不管怎么播，更重要的还是剧集本身的品质，无论长剧、短剧，都必须得符合人物逻辑，符合故事的逻辑。拍摄让观众欣赏，有回味，有思考的作品，是他擅长也是一贯秉持的创作理念。

“我相信，任何一个剧，都有它的天时地利人和。谁也不敢说，我这个剧就得爆。没有那种奢望。我想的是这个剧得是一个品质过得去的剧，得是一个让观众认可的剧。现在这个结果，可以说也在我们预料之中，天道酬勤。”刘家成在接受澎湃新闻记者专访时说。

导演刘家成

【对话】

谈改编：要抓住原著精神的核，不能丢

澎湃新闻：聊聊拍摄《生万物》的契机？剧本最吸引您的地方是？

刘家成：首先，它是农村剧，这种题材在市场上很稀缺，特别是农村年代剧里，能够写得这么深刻的少之又少。

它写的是农民，还有中国的农耕文明，人跟土地的关系，以土地为核心，写的是人。它不是立了一个宏大的主题，让大家看到很空泛的东西，它写的每一个人都非常的具象，个性鲜明，完全能够改成一部吸引观众的作品，我当时就觉得要做。

老实说，我们当时的剧本，尤其是前10集写得非常精彩，10集之后偏弱，后来我们就重新捋，重点提升之后的这些情节，进行了一些调整。我觉得，冲着前十集打下的这个基础，它就弱不了。

澎湃新闻：原著小说《缱绻与决绝》出版于上世纪90年代，从改编的角度来说，最大的难度是什么？

刘家成：看完剧本，我就去看了原著小说。原著也有一些东西，在我们剧本当中体现得不足，我觉得要进行一些展现和扩充；有些东西在剧本当中展现不合适，就去掉了，比如特别灰暗的、消极的。

比如男主人公，原来剧本当中，大脚不是现在这样个性鲜明的人物，他身上没有太多的光彩，他对绣绣也是嫌弃的，是被迫地接受她，而绣绣也是被命运驱使嫁给了大脚，嫁鸡随鸡，嫁狗随狗，没有现在我们看到的那种真情真爱。

绣绣和大脚

我们把人物提亮的原因是，你得考虑到电视观众。作为一个男主，他不光得让绣绣爱，还得让观众也爱。虽然他没名没利什么都没有，但他有的是真诚，有的是担当。

后来我们在剧本中，设计他到马子窝救绣绣，围城的时候也舍身相救。土匪问他，你能活着回去吗？他说，我就没想过，只要我媳妇活着就行。当没有人要绣绣的时候，大脚说俺要，然后用八抬大轿敞敞亮亮地围着全村转三圈，把她娶回家。这种磊落的爷们儿，谁不爱？有不少观众发弹幕说，嫁人就嫁大脚。这就再次验证，我们这个改编的方向是对的。

在原著当中还有另一对，苏苏和郭贵耀（即郭龟腰），他俩就是一种性的吸引。从郭贵耀来说，就是玩弄女性；从苏苏来说，就是一种生理需求。现在我们把这条线改得合情又合理。虽然当时有封建压制，我们不回避这种丑恶，但是在关键的节点上，我们还是要保留一些情义和情理，不能让大家过得过于撕裂，包括人物的命运，但不是有意地去美化。

你要抓住原著的精神的核，这个不能丢。第一，是唤起了我们中国人，农民跟土地的这种关系。大家离不开土地，对土地的那种崇拜和依赖，唤起我们现代人深植内心的那种土地情。

另外一个关键是，让我们看到这些主人公面对生活的打击，那种敢于跟命运抗争的乐观精神，那种一定要把苦日子过成花的信念，它也会对我们当下有一种影响，传递这种生命力，传递这种希望和温暖，让我们有一种通过险阻，能够继续面对任何困难，有勇气生活下去的力量。这都是我们要表达的。这个魂抓住了。

把苦日子过出花，是《生万物》坚持的内核。

后来，我们把很多想法跟原著作者赵德发老师沟通，他非常支持，也相信我们会做得很好。他也理解，电视剧作为一种影像的表达，跟书面的东西一定不一样。小说当中写的一句话，观众可以展开任何的想象，但是变成影视剧就具象了，你的选择就要考虑大众化，要更多的观众能接受。

此外，原著的跨度太长，小说当中写了四代人，这个也是拍影视剧最忌讳的，就是观众不可能移情别恋好几代人。我跟很多编剧聊剧本创作，我说最多写两代人，就到极致了。因为这个创作理念，我们把剧本压缩到前20年的故事，以绣绣和大脚为主线。从1926年到1947年，这20年的故事也最精彩。可喜的是，这也得到了原著作者的支持和理解。

谈演员：像朋友，又像战友，谁都不掉链子

澎湃新闻：绣绣是全剧立住的关键，她最突出的个性是什么？

刘家成：在面对命运的打击下，她身上有一种不认命、不服输的精神。虽然嫁给大脚是赌气，但她从那么优渥的环境里，到这个相对贫穷的家庭里，这个转化过程，她就凭着一种坚强和智慧在成长。与此同时，她又是一个知识女性，上过私塾，毛笔字写得也很好。她不光是坚强勇敢，还有一股倔强，知性和智慧。这种智慧，延续到她整个的生命线。

澎湃新闻：说到绣绣一开始和家人赌气，马子围城那场戏，等于向全村人宣告，她当初是清白之身。当时宁学祥他们几个人得知后的表情也很精彩。这个前后呼应的设计是怎么构想的？

刘家成：这也是我们从原著做了一个提升。这件事在当时的社会是非常重要的，原著小说是几乎到结局的部分，她才跟大脚他们说，没被马子坏了。我们原本的剧本，这个情节也是放到比较晚的节点，但我们觉得，这块到那个节点已经失去了一个作用，所以我在中间一直在找点，怎么把谜团讲给大家听。这个心结，怎么解，是一个重点。

最后我们的处理是，绣绣先跟大脚解开这个心结，这两个人之间有了这种理解之后，再利用马子围城，马子自己喊出来——你是唯一的一个从我们手里逃出来的——全村人瞬间就知道了。这样的设计，我们觉得也很有意思。

澎湃新闻：聊聊与杨幂首次合作的感受？

刘家成：我跟杨幂第一次聊完剧本，她就给我留下一个特别好的印象。她说导演，我得去体验生活，我说你需要剧组做什么，她说需要剧组帮忙联系好那个地儿，她自己去。然后她就真的到我们拍戏的山东莒南找了一个农家的院子，她在那儿体验了二十多天。

那会儿离开机还有三四个月，我们刚确定演员。她当中还给我发微信，说导演你还有什么要求不，我现在已经学会烧火做饭了。我说，你再学学劈柴担水，干点农活。这段时间的锻炼，对她有很大的帮助。有一场戏，她在井台边一人挑了两担水，虽然有大脚在边上，但是主要是她挑起来的。如果没有当时那种历练，那种她从小姐转换成农家妇女的劲儿会差很多。

这一点挺打动我的。我觉得，她走到今天，能够这么认真，这么刻苦，这么能吃苦，也得到了大家一种信任和尊重。

她对剧本也很认真，我们经常在剧本当中沟通，大家拍起戏来，彼此建立了信任。我永远忘不了，就是我们拍了大概一周，拍到绣绣跑出来，家里的仆人追她，她就大骂他。骂完她说，那一种发泄，她觉得演得很顺畅。那天她还给我发了一个微信说，导演，今天我感到我无比的自信，我也无比的痛快，戏演下来以后，我似乎能把握住这个人了，我能找准她了。

前几天晚上，杨幂还给我发语音说，导演，我也在看，我把自己感动哭了。她说，导演，我感谢您那场戏让我重拍了一条，多亏用了。

那场戏是土匪围过来，她决定把自己牺牲的时候，她哭得特别好，很委屈，所有人都觉得好。我喊了一句停，我说再拍一条，不这么哭，不要那么多的泪，因为你面对的不是亲人，你跟谁委屈，现在是马子，是要你命的土匪，所以你更多的是恨，你的眼泪也是恨。

绣绣与马子谈判

我们这种碰撞、合作、沟通，彼此是建立在一种完全信任的基础上。因为导演就是第一个观众，我永远跟演员讲，我是最挑剔的观众，你们好就是好，你们不好就是不好，要是我不挑你，观众会挑你。

我跟我们的演员，大家特别像交心的朋友，又像战友。近半年的时间内，我们拍了两个场景，战严寒斗酷暑，我们最后全剧杀青时拍的东北部分，零下三十度，可是之前在山东拍摄，气温是零上四十多度，在没有一个遮挡的地方，你想田地哪有遮挡，大家都在那儿坚持。大家心特别齐，我也一定要拍好这个戏，不能辜负这么多人的努力。

关于剧本，我们也是反复打磨修改，最后发现还有一些问题不满意，要是一般剧组已经足矣，但我们又把编剧调到组里，拍摄之余，我跟编剧还在沟通，对哪场戏还有新想法，如果不好就推翻重写。一直坚持到最后都是这种创作状态。

演员之间也是比较卷，我们卷的是创作上，卷的是表演上，大家都不甘落后，就是你的戏我得能接住，我们需要百花齐放，不需要一枝独秀。在这当中，氛围就带起来了。不管是大红、永健，还是现在大家反响非常好的“大脚娘”迟蓬、“绣绣娘”沈丹萍，这些人谁都不掉链子，一到现场，你一听词，他们都是带着充足的准备来的。

我相信，任何一个剧，都有它的天时地利人和。谁也不敢说，我这个剧就得爆。没有那种奢望。我想的是这个剧得是一个品质过得去的剧，得是一个让观众认可的剧。现在这个结果，可以说也在我们预料之中，天道酬勤。

澎湃新闻：剧中有些群像戏也很有意思，尤其是老戏骨们的交锋。在拍摄的过程中，有没有什么印象深刻的事？

刘家成：特别多。比如倪大红第一天跟秦海璐的对手戏。原来剧本里，他们俩是面对面的说词，商量让苏苏代替姐姐嫁到费家。但是到了现场，我说这个调度我想好了，你们俩就背对背演。

我大概这么一说，他们领略得特快。秦海璐直接走过去，奔到轿子边，两人就形成了背对背，大红不回身，他就能够预知准确的时间节点——就在海璐一伸手，刚要撩轿帘的时候，他的话就到那儿了。他说：费家嫂子，你想好了这人你要不要，你再撩轿帘。海璐一听，她的手“啪”就停在这儿了——她懂了这个弦外之音。这么一小段戏，通过一个没有脸对脸的表演，张力会更足。这种镜头的调度和表达，让人觉得，她不光是一个霸气的人，这个女人还聪明，所有的事情无需说透。

倪大红与秦海璐的对手戏

还有大红跟永健，都是喜欢有戏剧效果的人，所以我们会给他们一些规定情景，这场戏要达到什么效果，调度是什么样的，剩下的，他们中间会塞很多非常准确的小零碎，可能一两句话就恰到好处。因为我跟这两位都合作了很多次，彼此太有了解了，也太默契了，大家在戏上是知己，这种戏磨合下来，就很享受。

谈创作：坚持你认为对的事

澎湃新闻：剧中有不少名场面，您最喜欢的三场戏是？

刘家成：如果说喜欢的戏，可能我场场都喜欢，因为都出自于自己之手。要说印象深刻，像昨天刚播完的土匪攻打土围子的戏，就是一场，因为它太艰难了，四十多度，拍了七天。演员最痛苦，镜头角度多，我拍城上的人，远处要带着土匪，我拍土匪的时候，镜头要带着城上的演员，谁都跑不了，主演跟群众演员一样，一候场就是一天。

我们又得把那种气势，那种真实感拍出来。这里边不光是一场武打，如果我们只要攻城就很简单，但里边还有每个人的人物性格、人物命运，各种人物关系，人性的纠结，每个人身上都有戏。群像戏里边每个人都找准了以后，会非常精彩。

我们还有一些大场面，虽然费劲，但有一种成就感，比如最后我们的组能够拉到东北再拍。很少有剧这样拍，4月份开机，拍到8月份停机，到11月份大家重新建组，就为了到东北拍10天的雪戏。所以也是特别感谢我们的总制片人戴莹，她非常支持创作，还想办法跟演员沟通留时间去东北补拍。

现在反过头来看，当初的决定无比正确，所以我们才会拍出那种大雪纷飞，山顶守护着天牛庙村的天牛，才会看到大家说的白雪皑皑当中的一抹红。

绣绣倒在雪地里

第三场戏，我觉得是出殡那场戏。快拍到那场戏时，我们听到当地人讲他们的民俗，那个年代不准女人小孩送葬到墓地。我们决定要符合民俗民风，就临时改戏，没让宁学祥去送。我们找了一个城门，让所有妇女小孩都留下，但是恰恰男人们去了以后，绣绣突然追上去跟娘告别，更显得悲壮，这个女人已经不顾一切，冲破所有的约束要跟娘见一面。所以我们才出现了这样一场戏，让她有一种幻觉，与刚逝去的娘相见。这也是我过往现实主义创作当中很少的一种浪漫的表达。

一开始，就着出殡那场戏的环境就把这场戏拍了，回过头来一看，怎么都不满意。后来我就跟演员商量，能不能春暖花开，两个月以后有绿色了，我们再把这场戏补拍一下。我就想要绣绣的服装不变，还是穿的孝袍，但周边的季节变了，有草有树都是绿色。有一种寓意，有一种温暖，春天是希望，是万物生的季节，所以她才跟娘有这么一段温情的戏，给人物的心理，包括观众的心理一种安慰。演员们毫无怨言，春天后再次重拍，没有留下遗憾。

绣绣在幻觉中与娘告别。

像这种有幻觉的戏还有很多，这也可以说是在写实的现实主义的基础上，糅进了一种浪漫主义色彩。别把自己的现实给捆绑住手脚，偶尔浪漫一下，偶尔思想放飞一下。我觉得，这种创新的表达方式，也吸引了更多圈层的观众，包括一些年轻的观众。

澎湃新闻：怎么看待剧中女性角色面临的挣扎与成长？

刘家成：还是要根据每个人物的性格来确定，有些也很残酷。比如费左氏，天天待在那个祠堂。我们故意把那个祠堂的光线压得昏暗一些，她经常跪在里面，那就是一种象征，她被困在这种封建的牢笼里，突出了三从四德对女性的那种限制。她作为一个牺牲品，包括她对苏苏的控制也是，把自己害了，再害别人。她把自己陷在其中，会把别人也拉进来，因为她认为她是对的。

比如绣绣娘，她对佃农，对家里的佣人都非常善良，对自己的女儿，对大脚，让人觉得是一个慈母。

还有大脚娘，虽然贫穷，但是她会给所有人都带来真实和温暖。这样的婆婆也是稀缺的，对儿媳妇百依百顺，永远站在儿媳妇这边。婆媳剧斗来斗去太多了，我们这儿公公跟儿媳妇斗，也是一种颠覆，然后碰到一个好婆婆，处处维护绣绣。她对女人的那种天然的尊重，你能从这个女人身上感受到温暖、善良、朴实。

我在现场经常夸“大脚娘”迟蓬。她的表演有时候跟别人不太一样，在表演的节奏上，封二他们是快，她是稳，她有一些晚一步的反应。大家有点分歧的时候，我就特意找到她说，你要坚持自己的表演风格，我很认可，你的表演是对的，我在机房剪辑的时候这个表演节奏感很舒服，然后给她奠定了信心。迟蓬老师的表演也很朴实，现在果然不出所料，得到观众的普遍认可。

迟蓬 饰 大脚娘

还有蓝盈莹演的银子，那是正儿八经的佃农，连起码的生存都维持不了。面对父母，面对有病的娘，面对兄弟姐妹，她怎么办？最后，她只能把自己给豁出去了。她那种泪往肚子里咽，那种委屈，还带着一种倔强。她本来也是不认命的，开篇就设计她跟老地就闹别扭打架，互相呸。那么倔强的女人，在现实面前不得不低头。蓝盈莹把那种对命运的无奈，不是谁想挣扎就能挣扎出来，表现得淋漓尽致。

每个人身上，你都能看到人性，看到善恶，有的是无奈，没有办法。这都是一个个立体的人。

谈观众：让人物的命运来打动他们

澎湃新闻：《生万物》在台网的数据都很好，这类农村题材的剧集要如何吸引年轻观众？

刘家成：首先，农村的这种真实感，你得让他们感受到。要让观众感受到与他们生活不同的环境、状态，恰恰是这种不同，这种新颖，才能够刺激他们，大家才觉得新鲜。那种绿布、棚景他们见多了，所以要做实打实的，要让观众看到那种庄稼，那种麦浪，那种山峰，还有那种大雪，让观众被自然环境深深吸引。

最主要的是，让人物的命运来打动他们。人物在面对生活中的各种困难，跟命运的抗争，这种不服输的精神，还有生存的智慧，这些都会深深打动他们，与自己连接在一块儿。我们不管历史剧、年代剧，都对现实要有关照。

《生万物》很质朴，我们最终要回归到，深扎到泥土里的那种真情实感，回归到艺术最本真的力量。小人物的真情实感，他们的挣扎与成长，这些永远是观众喜欢看的。

澎湃新闻：《生万物》每天三集的播放方式，也是适应时下观影节奏的选择吗？

刘家成：主要是央视很早就有抗战题材的排播计划。确定每天播三集以后，当时网络上很多种声音说，不需要播那么快那么多，但我觉得这恰恰是件好事。大家现在观影习惯都不一样，尤其是年轻人不可能再走到电视机前准点准时。我就看你这三集，可能攒在一块看，也有可能下班回来晚上12点才看。你要一下给大家看三集，那种爽感一定是不一样的。如果你就吊着观众，吊3天5天，大家可能就没有耐心再补看了。恰恰三集给的信息量也大，这种长剧快播是好事。

果然，我们的戏刚播没多久，广电总局的新规就出来了，以后不限制几集播放，电视台的排播没准以后都这样了，我们在无形当中成为了第一部。

一天播一集，要是剧不好看，本来撑40天，可能第四天就没了，是不是？但像之前有几个爆的剧，《我的阿勒泰》那种，该爆还得爆，还是取决于剧的品质。

澎湃新闻：您未来会考虑拍一些短剧吗？比如《我的阿勒泰》这种体量的剧集。

刘家成：我不反对拍。有很多短剧只要爽感不要逻辑，这个肯定不行，在我们这都过不去。我们拍戏，必须得符合人物逻辑，符合故事的逻辑，要过了我自己这道关。即使长度只有8集、10集，只要逻辑都对，在各方面都能表现，我们为什么不拍？

将来有可能播放的剧越来越短了，也有可能是集数缩短。我老跟他们说，将来像《红楼梦》那种小说，120个章回，不就是120集吗？那一集就10分钟一个章回，什么都有，文化信息量极大，也是有可能的。

有些只有爽感的微短剧、短视频，它的存在是有道理的，但它跟电视剧是两股道上的车，互相不干预，打发观众的碎片化时间。短视频刷完了，你翻过头来想，刚才我看的是什么，可能当天就忘了。但一部长剧，它能让你在欣赏的同时，让你回味，让你反思，让你对过去、对当下有思考，这一点只有长剧能完成。所以我们的重点应该还是做这些剧，这是我们的特长。